Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Viskas apie aludarystėje naudojamą įrangą, įrankius ir prietaisus.
ATSAKYTI
Vartotojo avataras
puaka
Pranešimai: 268
Užsiregistravo: 2013-03-28, 11:58

Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė puaka »

Iškilo klausimas, ar galima naudoti deguonį aeruojant alų ?

Jeigu aeravimo tikslas -prisotinti alų deguonimi, tai ir galvoju, gal efektyviau būtų (nusipirkus deguonies baliona su reduktorium ir kokiu burbuliatorium) aeruoti tiesiogiai deguonimi?

Gal kas nors jau yra išbandęs tokį būdą ir galėtų pasidalinti patirtim?

Vartotojo avataras
runce
Pranešimai: 231
Užsiregistravo: 2011-02-09, 13:14

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė runce »

kiek žinau, tai galima, bet kolkas nematau reikalo. aišku ateityje gal prisireiks giliau pasidomėti, nes deguonies kiekis stipriai įtakoja mielių darbą, taigi ir alaus skonį. tokiu atveju reikia įsigyti ir oksimetrą

Vartotojo avataras
DV
Pranešimai: 240
Užsiregistravo: 2011-12-07, 13:04

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė DV »

Oksimetras nebūtinas. Laikrodis, parodantis 60 sek. pilnai pakankama.

Minimalus variantas sekantis:

http://www.butanas.lt/lt/dujiniai-priet ... us-110-bar

http://www.mtools.lt/index.php?route=pr ... ct_id=7489

Reduktoriukas tinka ne visiems vienkartiniams balionams, reikia perkant su pardavėjais konkrečiai tai aptarti.

Ir 0.5 mikrono purkštukas, geriau nerūdplienio. Siunčiantis iš JAV kainuoja ~50 LTL.

Visas šitas reikalas kainuoja ~170 LTL. Papuola į 'nice to have' kategoriją verdant paprastą alų ir į 'must have' kategoriją verdant didelį alį (OG 1.100 ir pan.)

Vartotojo avataras
Peckelis
Pranešimai: 971
Užsiregistravo: 2013-01-12, 10:32

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė Peckelis »

Garsiai pagalvosiu. Du aiškūs pliusai - daug trumpesnis aeravimo (kokius taip penkis kartus) laikas ir mažesnė infekcijos galimybė (deguonis balionėlyje, magistralė paprasta). Vienas minusas - kaina (nebent popigiai parsisiųst). Neutralus pastebėjimas - yra velniškai daug visokių dalykų dalykėlių and pričiundalų, be kurių aludaris nu "tiesiog apsieiti negali", ypač pasivarčius buržuazinius resursus. Taip kad visiems sėkmės viską įsigyjant

Vartotojo avataras
puaka
Pranešimai: 268
Užsiregistravo: 2013-03-28, 11:58

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė puaka »

Tai kokiam laikui užtektų tokio vienkartinio balionėlio, kaip su tokiu reduktorium, be monometro, atspėti kiek to deguonies paduodi? Ir ar yra kokios skaičiuoklės kiek reikia deguonies tam tikram kiekiui alaus aeruoti?Mano supratimu, tai laikas priklausytų nuo alaus kiekio, purkštuko ir paduodamo deguonies slėgio.

Kažkaip nepatinka man tas ilgas alaus tekėjimas į fermentatorių iš aukštai, todėl ieškau būdo padaryti šį etapą saugesniu ir efektyvesniu

Vartotojo avataras
DV
Pranešimai: 240
Užsiregistravo: 2011-12-07, 13:04

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė DV »

Amerikonai forumuose rašo, kad jų vienkartinio suvirinimo deguonies baliono užtenka ~10 kartų. Jų balionas 1.4oz - 40g.

Mūsuose parduodami vienkartiniai balionai 0.93 litro prie 110 bar slėgio mokyklynėmis žiniomis talpina 136g deguonies -> 34 kartai maždaug po 60 sek. nedidele srove. Tokia matematika.

Vartotojo avataras
Regis
Pranešimai: 712
Užsiregistravo: 2013-06-18, 21:24

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė Regis »

Nelabai suprantu kokia prasmė papildomai leisti deguonį į misą? Kainuos balionas, dujos, reduktorius, šlangutė. O kokia prasmė?

Deguonis misoje naudojamas ne oksidacijai ar kitiems procesams. Jis naudojamas tik vienu tikslu - mielių pasidauginimui. Mielės pirmoje savo gyvavimo stadijoje naudoja vidines atsargas ir deguonį mielių dauginimui.

Pučiant deguonį į misą kiek jo liks skystyje? Minimaliai. Didžioji dujų dauguma burbulų pavidalu ištirps ore. Efektyvumas bus prastas.

Mano galva užtektų to, kad alus būtų plona srovele supilamas į fermenterį. Be to, derėtų naudoti tinkamą mielių kiekį. Jeigu dar neramu dėl rezultato - verta daryti starterį. Gyvos ir veikiančios mielės, kurios jau pasidaugino starteryje, nuveiks daugiau, nei deguonies burbuliavimas misoje. Bus ir pigiau ir efektyviau.

Vartotojo avataras
puaka
Pranešimai: 268
Užsiregistravo: 2013-03-28, 11:58

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė puaka »

Dėkui, DV už patarimus, bet norėjau patikslinti apie kokį alaus kiekį šnekame 34 kartams.Manau, kad tai tiesiogiai susiję su deguonies sąnaudomis.Ir kas būtų, jei alų per daug deguonimi prisotintum?

Vartotojo avataras
Gytis
Pranešimai: 1828
Užsiregistravo: 2011-02-03, 22:30

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė Gytis »

@Regis

Tame ir reikalas, kad tyrimai rodo (surasiu tau šaltinius, jeigu reikės), kad naudojant deguonį misa prisotinama deguonimi iki 4x daugiau, negu intensyviai aeruojant oru.

Vartotojo avataras
DV
Pranešimai: 240
Užsiregistravo: 2011-12-07, 13:04

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė DV »

@puaka,

20 l paskaičiavimai.

Vartotojo avataras
Regis
Pranešimai: 712
Užsiregistravo: 2013-06-18, 21:24

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė Regis »

@Gytis: aš sutinku, kad misos sąlytis su grynu deguonimi, kurio baliono dujose yra 99% yra efektyviau, nei sąlytis su oru, kuriame deguonies yra vos penktadalis. Iš to ir efektyvumas.

Mano klausimas - ar tikrai to reikia? ;) Ar nebūtų daugiau naudos skiriant dėmesį mielių paruošimui, nei misos įdeguoninimui?

Vartotojo avataras
Gytis
Pranešimai: 1828
Užsiregistravo: 2011-02-03, 22:30

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė Gytis »

@Regis

Ar to reikia? Jeigu žmogus turi laiko, noro ir pinigų tam reikalui, why not.

Vartotojo avataras
puaka
Pranešimai: 268
Užsiregistravo: 2013-03-28, 11:58

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė puaka »

Svarbiausia turėti noro, tada ir laiko ir pinigų galima atrasti...

Nažinau kaip kiti kolegos, bet pradėjau virti alų tikrai ne dėl , kad parduotuvėje jis per brangus, paprasčiausiai kokybė parduotuvinio alaus netenkina.

Viskas buvo gerai, kol vienos partijos alus po 1,5 mėn. neparūgštėjo...Beieškant priežasčių įtarimai krito ant fermentavimo indo dezinfekcijos ir aeravimo. Dezinfekcija buvo peržiūrėta liko- aeravimas. Kadangi užsienio forumuose nieko blogo apie aeravimą deguonimi neradau (exept price)tai norisi sužinoti ir LT aludarių nuomonę, kad ir apie šį eksperimentą

http://www.youtube.com/watch?v=A734B5E1C3U

Vartotojo avataras
Gytis
Pranešimai: 1828
Užsiregistravo: 2011-02-03, 22:30

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė Gytis »

Jeigu ne paslaptis, kaip dezinfekciją peržiūrėjai? Nešei alų į mikrobiologinę laboratoriją?

Aeravimas deguonimi nuo rūgšties neapsaugos, tik papildoma galimybė užkrėsti alų.

Vartotojo avataras
puaka
Pranešimai: 268
Užsiregistravo: 2013-03-28, 11:58

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė puaka »

Nuo verdančio vandens, pereisiu prie http://www.higeja.lt/view.php?id=91, tai manau bus saugiau. Dėl aeravimo, kaip tik manau, kad aeruodamas deguonimi sumažinsiu užkrato riziką ( manau daug saugiau aeruoti iš boliono, nei kiti būdai)+ į burbuliatorių nuo šiol pilsiu tik degtinę.

Vartotojo avataras
Gytis
Pranešimai: 1828
Užsiregistravo: 2011-02-03, 22:30

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė Gytis »

Aišku, kažkaip kitaip tave supratau iš pradžių :) Na nuo deguonies blogiau nebus, niekas ir nesiginčyja.

Vartotojo avataras
Burbulas
Pranešimai: 351
Užsiregistravo: 2013-03-30, 19:10

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė Burbulas »

Įdomus (Nr.3) aeravimo būdas https://www.youtube.com/watch?v=AG9memwcwig

Kaip manote - ar jis efektyvesnis už akvariumo pompą su filtru ir akmenuku?

Vartotojo avataras
Zaibys
Pranešimai: 70
Užsiregistravo: 2014-04-29, 21:39

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė Zaibys »

Degtine? I burbuliatoriu?!

....

Vartotojo avataras
axl
Pranešimai: 89
Užsiregistravo: 2013-07-19, 08:53

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė axl »

To Zaibys. Deguonis o ne degtine

Vartotojo avataras
Burbulas
Pranešimai: 351
Užsiregistravo: 2013-03-30, 19:10

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė Burbulas »

Nusipirkau keraminį akmenuką aeravimui. Pirmasis bandymas iškart parodė, kad dirba jis netinkamai https://www.youtube.com/watch?v=MlFrUXn3hU0. Jei pas ką nors darbo vaizdas panašus - lupam abi juodas plastmases ir naujai jas klijuojam. Aš panaudojau momentinius klijus. Po remonto visai kitas vaizdas :) https://www.youtube.com/watch?v=Zm091TV2qRs

Vartotojo avataras
vikingas
Pranešimai: 495
Užsiregistravo: 2014-02-25, 12:41

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė vikingas »

čia tiesiog kitaiskas fufelis tai būna normaliai veikia būna nekokybiškai surinktas... tiesiog tau papuolė brokuotas . pasiremontavai ir gerai

Vartotojo avataras
pofke
Pranešimai: 273
Užsiregistravo: 2011-02-09, 12:16

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė pofke »

axl,Zaibys - degtinę į burbuliatorių. Normali praktika, jei gana didelė mikrobiologinė tarša aplink fermenterius, bet dar geriau gamybines patalpas susitvarkyt, kad tos taršos nebūtų;)

Vartotojo avataras
vikingas
Pranešimai: 495
Užsiregistravo: 2014-02-25, 12:41

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė vikingas »

ar neišgaruoja alkoholis ten itemptai burbuliuojant ?? ir kame pointas juk iš fermenterio eina burbulai o ne atvirkščiai...

Vartotojo avataras
pofke
Pranešimai: 273
Užsiregistravo: 2011-02-09, 12:16

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė pofke »

Per 10 dienų apytiksliai pusė alkoholio išgaruoja.
Pakilnok fermenterį aukštyn žemyn fermentacijos metu ir pažiūrėk, kur skysčiai iš vandens spynos keliauja;)

Vartotojo avataras
vikingas
Pranešimai: 495
Užsiregistravo: 2014-02-25, 12:41

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė vikingas »

na jei kilnot tai gali būt .

Vartotojo avataras
Gytis
Pranešimai: 1828
Užsiregistravo: 2011-02-03, 22:30

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė Gytis »

Perėjau prie tokių burbuliatorių: http://www.savasalus.lt/lt/iranga/alaus ... oklis.html

Gali kilnoti kiek nori, vanduo niekada nepateks į fermenterį.

Mindigas
Pranešimai: 36
Užsiregistravo: 2017-04-09, 13:20

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė Mindigas »

Gal kas naudojete aeravimo komplektą iš savasalus( Misos aeravimo rinkinys „BREWFERM“)?
Kiek laiko su juo reiki aeruoti mišą (na kokį kiekį mišos ir kiek laiko aeruojete)?
darkas
Pranešimai: 128
Užsiregistravo: 2017-06-30, 11:43

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė darkas »

šiandien išgirdau man naujieną iš rusų "moksliukų" :shock: , kad išvis aeravimas netik nereikalingas , bet ir galima sakyti kenksmingas alaus gamyboje.... nieko nesuprantu toj chemijoj, bet skambėjo įtikinamai ..... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=EZp4siLuDRs
https://www.youtube.com/watch?v=mxWy-vu4Ams
darkas
Pranešimai: 128
Užsiregistravo: 2017-06-30, 11:43

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė darkas »

Maistra rašė:Jei į temą, tai nereikia nieko aeruot, ypač šiuo metų laiku
Kiek žinau, tai kuo aukštesnė vandens temperatūra tuo mažesnis deguonies kiekis vandeny, patirtis iš akvariumo turėjimo :D , kai vandens temperatūra pakyla iki kokių 28C, pradeda dusti ciklidai, bet aš ne apie tai .... gal kaip tik vasarą reikia daugiau įpūsti deguonies. :!: :?:

Trumpai nupasakojant tų video mintį, tai kai mielės turi deguonies, tai jos negamina etilo alkoholio o tik CO2 ir dar kažką ten ir joms daugintis nereikia deguonies ir kitas momentas, kai baigiasi misoj deguonis ir jos turi persiorentuoti į bedeguonę aplinką, mielės patiria stresą ir pasikeičia mielių išskiriamos medžiagos. Bet aš chemijoj ir biologijoj nieko neraukiu, tai negaliu nei paneigti nei patvirtinti.
darkas
Pranešimai: 128
Užsiregistravo: 2017-06-30, 11:43

Re: Deguonies naudojimas alaus aeravimui ?

Standartinė darkas »

aaa .. dabar jau supratau, ką turėjot omeny ;) ...,o pas mane su ataušinimu išvirto alaus nėra problemų, nes šulinio vanduo dabar bėga +12C
ATSAKYTI